1 名前：
ノイズa(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 21:41:33.08 ID:DhxE/Omh ?PLT(12100) ポイント特典
sssp://img.2ch.net/ico/anime_hossyu01.gif
困ったことを聞くことができるサイトYahoo!知恵袋で、「初デートに2000円のお会計を割り勘しました」という投稿への回答数が急増しており、注目を集めている。
投稿によると、投稿した男性は30歳で、相手の女性は22歳。タイプではなかったが、女性の方から好意的なメールが届いていたこともあり、男性の方から初デートに食事に誘った。 女性はまだ学生で、バイトの給料日前でその時にお金があまりなかったため、男性は気を遣い手軽に行けるランチに誘ったと説明。ランチの合計は2000円で、会計の時に彼女は「私の分」と言って男性に千円を渡したが、男性はそのままそれを受け取り、会計を済せたという。
彼女は相手が社会人であるため払ってもらえると思っていたようで、店を出た直後から不機嫌になり男性とは口もきかない状態に。恐らく「いいよ、キミは払わなくて」と言われることを見越した上で彼女は千円札を出したのだろう。
だが、不機嫌になってしまった彼女の姿勢に疑問を抱いた男性は同サイトに投稿。「割り勘で当たり前と思ってますが、初デート、歳の差があり、彼女は学生という事も踏まえて２千円を割り勘ってダメなのでしょうか？」と質問を投げ掛けていた。
この投稿に対してネットでは「安いデート・・・これデート？？顔見知りとのお茶会？？」「社会人なら、学生から金をとるな！」「年下の女の子との食事に行って割り勘にするって、男として度量の小さい奴としか言いようがありません」「楽しいデートがしたいんですか？楽しく割り勘したいんですか？」「もう少し社会勉強・人間関係勉強しようね」「おまえは女性とデートとかする様な器の男じゃないよ！恥を知れ！」などと、男性の行動を非難するコメントが多数寄せられてる。
http://news.ameba.jp/weblog/2009/11/48950.html30 名前：
ノイズc(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:46:58.46 ID:/nwoVUgw
別に割り勘でも構わないだろ
そんなことでキレるような女を相手にしなければいいだけの話
106 名前：
ノイズa(コネチカット州)[] 投稿日：2009/11/01(日) 21:58:06.94 ID:SG2TPDTm
いろんな考えはあるだろうけど、
メシ代払ったのを普通に受け取ったのが気にくわなくて
口もきかなくなるような女は
カスってのだけは間違いない535 名前：
ノイズa(千葉県)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:17:47.61 ID:gACzk/Th
25～30の女複数と接する機会があるが、
彼氏と長続きする女は、デートで基本割り勘。
おごられても、おごりかえすことで長く付き合う関係を保っている。
彼氏がいなかったり、顔だけで選んだりヤリ捨てされる女は、
例外なく男におごりを期待し、ブランド信仰者であり、
浮気される。自分がババアになるのにもかかわらず、
相手に理想を追求して行き遅れる傾向がある
598 名前：
ノイズe(東日本)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:28:34.74 ID:WU5javLg
女子高生と飯食いにいって全部おごったよ
なにもなかったよ、それどころか他の男とメールしたり
他の男の話したり、母親から電話きたりしたよ
俺の金返せよ
689 名前：
ノイズs(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 23:43:24.96 ID:1Fd6ji6Z
男も阿呆すぎ
こういうときの対応は「え？払いたいの？ｗ」って愛想よく聞いて
そのときの表情・しぐさ・態度を総合的に考慮（一瞬で）するものでしょ
これだからクズは・・・
697 名前：
ノイズe(東日本)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:44:25.73 ID:WU5javLg
>>689
は？なんで好きでもねえ女の反応いちいち伺わなきゃならねえんだよ、タコ
723 名前：
ノイズs(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 23:47:55.59 ID:1Fd6ji6Z
>>697←こういう男は絶ｯｯｯｯｯｯｯ対にモテない
断言する
740 名前：
ノイズe(東日本)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:50:27.22 ID:WU5javLg
>>723
別におまえにもてようと思ってねえよ、カス女
753 名前：
ノイズs(catv?)[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 23:53:29.10 ID:1Fd6ji6Z
>>740
だからねそういう考え自体がもう何というか
中学生みたいというか思春期というか
青い考えなのよねどういう人生送ってきたのかしら？
771 名前：
ノイズe(東日本)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:56:10.57 ID:WU5javLg
>>753
もうね、女だらけの職場で働いてましたよ
そこで得た教訓です
興味のない女の言動を気にしてたらきりがありません
気にしていいのは興味のある女だけ
750 名前：
ノイズo(長屋)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:52:30.26 ID:mOhgDKiQ
は？訳のわからん暗黙のルール勝手に作って、それに従わないと愚痴る神経がわからん。
女は基本自分で出すこと前提でいろよ。奢るかどうかは男が決めることだ。
奢らないと思えば、女は何も文句は言わず金を出すんだよ。
奢ってもらったときだけ喜べばいいだろ。金出しておきながら不満ってなめてんのか？
785 名前：
ノイズo(長屋)[] 投稿日：2009/11/01(日) 23:57:21.36 ID:mOhgDKiQ
社会人がどうのこうの言ってる低脳は比較対象がズレてることに気づけよ。仕事の同僚と一緒に食事に行けば、給料多く貰ってる上司が奢ることが多いよ確かにな。男女の食事なんて対等な関係だろ？甘えてんじゃねーよ。マジでゆとりが多いな。恥ずかしい奴らだ。546 名前：
ノイズc(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/01(日) 23:19:36.69 ID:e4uk/Oyt
>>519
能力の話もしていませんが？
社会通念と結婚でもするのか？
あと、異質であること＝悪じゃないから。
話の本質を分かってないアホだな。
そもそも多数に従うだけなら、なんでおまえ書き込んでいるの？
「正論では明らかに俺に論破されているけど、多数派です」って主張しているの？ｗ
多数派だから正しいというなら、俺にどんなに言い負かされても黙っていればいいじゃん。
おまえはさ、議論に値しない人間なんだよ。
簡単にいうと、牛や豚だろ？おまえは。
自分よりも小さな牧畜犬に追われる牛の群れの中の一匹だよ。
多数派に従っていればいいなら、言葉を交わす必要ないんだから
黙って群れのなかで静かにしてたらいいじゃん。
806 名前：
ノイズh(青森県)[] 投稿日：2009/11/02(月) 00:00:05.56 ID:nVY8eMaw
>>757
俺はわからないから
ぜひお前の目的を教えてくれよｗ
円滑な人間関係を壊してまで、お前が「正論」に拘る理由をな。
そしてその「正論」によってどういう社会的な影響を起こせるのかも教えてくれ。
多数派を「畜生」と見下し、
社会通念に反旗を翻し、
人間関係を壊してまでも自説を主張し
議論、議論と称して、自説を支えるための屁理屈をウダウダと繰り返す。
いわゆる「中二病」ですな。
ただ単に論破することだけに明け暮れて
目的を忘れてしまっている。
833 名前：
ノイズh(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:05:05.82 ID:e4uk/Oyt
>>806
どこが円滑なんだよｗ
すでに変化し始めているのに。
大体、円滑さのために従来の誤った、正当性ない慣習が正当化されるなら
革命なんて起きないだろｗ
＞多数派を「畜生」と見下し、
なにはぐらかしているのｗ
多数派じゃなく、おまえ個人が畜生なんだろｗ
「自分の意見をもたず多数派に従う」という考えの人間がいつ多数派になったんだよｗ
おまえのメンタルは少数派で且つ畜生なんだよ。
ただ、表面的行動において多数派なだけ。
そして中二病だの、少数派はかっこいいだと言っている時点で
それこそ中二ｒｙｗ
857 名前：
ノイズh(青森県)[] 投稿日：2009/11/02(月) 00:08:43.83 ID:viseDTPI
>>833
すでに変化している？
自分が一生懸命2chで「正論」を振りかざせば
「割り勘しない男」を許容する社会が生まれるとでも思ってるのか。
「許容する」ことと「好かれる」ことは全く別物だぞ。
同性愛者が「私たちを認めて！」とパレードやって訴えて
「ああそういう人たちもいるんだね」と許容する人間が増えてきても
同性愛者を好きになる人間が増えるわけじゃないだろ。
「社会人なのに目下の人間に割り勘しない男」が許容される社会になっても
そいつらが女に好かれるということは無いんじゃねｗ
「ああ、仕方が無い。そういう男なんだわ」って思われるだけ。
俺だったら少しでも相手に好かれたいと思うから
やっぱり奢っちゃうけどね。
お前は女から嫌われるリスクを負ってでも
自説を曲げない偉大な人間なんだな。感動したわ。
911 名前：
ノイズh(アラバマ州)[sage] 投稿日：2009/11/02(月) 00:17:20.22 ID:jNxJSb9p
>>857
すでに変化しているからこういう事例に対して、ここで意見が割れているんだろ。
ここの集団が特別なバイアスがかかっているというなら、まずそれを証明してみろよ。
同性愛板で同性愛者を好きだとするレスが50％になるのと、ニュー速で50％になるのとでは
意味が違うだろ？
おまえがニュー速には女嫌いが集まっているから意見がこのように割れると主張するなら
それを立証するべきだな。
それと、おまえ個人が売春婦が好みだっつーのはどうでもいい話。
俺は買春する金があるなら、募金しますわ。
女に生まれていたら、売春して飯代を稼ぐより塾でバイトでもして自分の飯代を払います。
しかし、女から嫌われるリスクって・・・。
そんなどうでもいい微々たることが、何の問題なんだか・・・。
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スレでも言及している人がいるが、この問題は①男女の関係と②社会人と学生の関係という二つの側面があり、それを一緒にして考えると議論が混乱してしまう。確かに、②の社会人と学生との関係という側面を強調すれば、この件でも社会人であるところの男性が学生に支払わせるのはちょっと酷だという意見も出てくる。しかし、男女の関係性という点に着目した場合、本来その関係は対等なはずであって、よほどの場合でなければその対等性は崩れないはずだ。この点、一般論からすれば学生は社会人に比べて経済力に劣るとしても、本件女学生は22歳であり好きなものはバイトでもして自分で買えるだけの経済力はあるはずである。それどころかもうほとんど社会人の一歩手前ではないか。ここで社会人と学生という側面を強調して、女性側を弱者のように仕立て上げるのは不適切と言わざるをえない。1000円も払ってやらないのは器が小さいという意見もあるが、逆にたかだか1000円というなら、お前が払え。いいな！最後にこの質問のベストアンサーに選ばれたものを引用しておく。
ベストアンサーに選ばれた回答
yonekuraheさん
結論から申しますがあなたはおかしくない！
この女は22歳にして既に立派なアラサーアラフォーのおばちゃんの貧格を身につけてます。激しい義憤を感じます。普通の22歳ってもっとかわいいもんです、黙ってあなたが自腹切るのを待ってればいいものを絶対戻ってくるだろうと確信して1000円を渡し、気遣いが出来る大人の女を演出！
1000円分？の飯食っておきながら、損したと考える女ですよ、こんな女は絶対墓場まであの時の1000円を悔むもんです。あなたは駆け引きが出来ないとか責められていますが場慣れた男ならこの女の毒牙にかかっていたかもしれません。初デートが割り勘って女を見極める良い案だと思います。
